<span>That&#39;s fine.&nbsp; I just didn&#39;t want to start a witch hunt out of my ignorance.<br><br>Esteban<br></span><br><div class="gmail_quote">On Wed, May 21, 2008 at 10:17 AM, Brian Casteel &lt;<a href="mailto:bcasteel@uccinc.net">bcasteel@uccinc.net</a>&gt; wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">












<div link="blue" vlink="blue" lang="EN-US">

<div>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">I just wanted to map them and see if I
could help out a bit is all.&nbsp; </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">&nbsp;</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Brian</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Team A.I.</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">&nbsp;</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">&nbsp;</span></font></p>

<div>

<div style="text-align: center;" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">

<hr align="center" size="2" width="100%">

</span></font></div>

<p><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; font-weight: bold;">From:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">
<a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a>
[mailto:<a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a>] <b><span style="font-weight: bold;">On Behalf Of </span></b>Esteban<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Wednesday, May 21, 2008
10:57 AM<div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Az-Geocaching]
Caching Group</div></div></span></font></p>

</div><div><div></div><div class="Wj3C7c">

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&nbsp;</span></font></p>

<p style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">I still have a lot to
learn before I can say with certainty that any cache is questionable.&nbsp; <br>
<br>
<br>
</span></font></p>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">On Wed, May 21, 2008 at 9:37 AM, Brian Casteel &lt;<a href="mailto:bcasteel@uccinc.net" target="_blank">bcasteel@uccinc.net</a>&gt; wrote:</span></font></p>


<div link="blue" vlink="blue">

<div>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">I would appreciate it if you would provide a list of at least
some of the GCs for the caches you find questionable in terms of their
location.&nbsp; You can e-mail me privately as well if you prefer.</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">&nbsp;</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Brian</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Team A.I.</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">&nbsp;</span></font></p>

<div>

<div style="text-align: center;" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">

<hr align="center" size="2" width="100%">

</span></font></div>

<p><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; font-weight: bold;">From:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> <a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a>
[mailto:<a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a>] <b><span style="font-weight: bold;">On Behalf Of </span></b>Esteban<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Wednesday, May 21, 2008 10:36
AM<br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a></span></font></p>

<div>

<div>

<p><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Az-Geocaching]
Caching Group</span></font></p>

</div>

</div>

</div>

<div>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&nbsp;</span></font></p>

<p style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">I did some reading online.&nbsp; I need to check this
out when i get home because it seems that, legally speaking, geocaching is
quite limited.&nbsp; So far it seems that several the caches that I had in mind
to visit may have been inappropriately placed...<br>
<br>
Anyway, thanks for this tip.<br>
<br>
Esteban</span></font></p>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">On Wed,
May 21, 2008 at 9:11 AM, Andrew Ayre &lt;<a href="mailto:andy@britishideas.com" target="_blank">andy@britishideas.com</a>&gt; wrote:</span></font></p>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Wilderness
areas are marked on Topo maps, so you can clearly see the<br>
boundaries.<br>
<br>
Andy</span></font></p>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
Esteban wrote:<br>
&gt; Do you have a link I can read up more on this? &nbsp;I will do a seach<br>
&gt; myself, but I am curious what &quot;wilderness&quot; means because I can
think of<br>
&gt; MANY caches here in Tucson
that would seem to be part of the &quot;wilderness.&quot;<br>
&gt;<br>
&gt; Please excuse my ignorance and thank you for your patience. &nbsp;I am
very,<br>
&gt; very new to this all.<br>
&gt;<br>
&gt; - Esteban (bakura82)<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; On Wed, May 21, 2008 at 9:06 AM, Brian Casteel &lt;<a href="mailto:bcasteel@uccinc.net" target="_blank">bcasteel@uccinc.net</a></span></font></p>

</div>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
&lt;mailto:<a href="mailto:bcasteel@uccinc.net" target="_blank">bcasteel@uccinc.net</a>&gt;&gt;
wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Any area designated as &quot;wilderness&quot;, caches are
not allowed. &nbsp;Per<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; the Wilderness Act of 1964, such items are deemed trash and
thus,<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; are not permitted.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Brian<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Team A.I.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; ------------------------------------------------------------------------<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; *From:* <a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a><br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a>&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; [mailto:<a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a><br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com" target="_blank">az-geocaching-bounces@listserv.azgeocaching.com</a>&gt;]
*On Behalf<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Of *Esteban<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; *Sent:* Wednesday, May 21, 2008 10:03 AM<br>
&gt;</span></font></p>

</div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
&nbsp; &nbsp; *To:* <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a>
&lt;mailto:<a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a>&gt;</span></font></p>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
&nbsp; &nbsp; *Subject:* Re: [Az-Geocaching] Caching Group<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Shadowace,<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; I am new to this all and I really appreciate this information
you<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; posted because I honestly had no idea how much trouble the
BLM says<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; we should be going to. &nbsp;So, for example, if someone
hides a parking<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; lot cache at ABC Supermarket, are they required to contact
the BLM<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; first and also the owner(s) of that land in which the
parking lot<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; resides for permission? &nbsp;Wow.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Also, you said &quot;No wilderness area&quot;. &nbsp;What
exactly do you mean by this?<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; - Esteban (bakura82)<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; ------------------------------------------------------------------------<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Date: Tue, 20 May 2008 18:11:44 -0700</span></font></p>

</div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
&nbsp; &nbsp; From: <a href="http://shadowace.az" target="_blank">shadowace.az</a>
&lt;<a href="http://shadowace.az" target="_blank">http://shadowace.az</a>&gt;@<a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a> &lt;<a href="http://gmail.com" target="_blank">http://gmail.com</a>&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; To: <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a> &lt;mailto:<a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a>&gt;</span></font></p>


<div>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
&nbsp; &nbsp; Subject: Re: [Az-Geocaching] Caching Group<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Another thing that was tried as a reason for the last
attempt was to<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; make a unified front of cachers to represent ourselves with
land<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; managers in regards to placing caches legally with
permission.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Many land managers are ready to see Geocaching
outlawed in this<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; state as well as other states because people simply refuse
to follow<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; simple guidelines such as &#39;get permission&#39; &#39;no tribal lands&#39;
&#39;no NPS<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; lands&#39; &#39;No Wilderness areas&#39;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Now you begin to create a governing body to organize
all this<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; together and form a groups to work on it. Many times it is a
local<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; group in the area of the person who gets it going who is
then<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; speaking for all cachers in the state.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Do you really think you want to be the one going to
the BLM and<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; promising that every cache on BLM land will be placed only
after<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; obtaining permission from the BLM manager of the area?<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="http://www.blm.gov/az/outrec/geocache.htm" target="_blank">http://www.blm.gov/az/outrec/geocache.htm</a><br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Arizona&#39;s<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; *BLM&#39;s Geocaching Game Rules*<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * _Identify proposed cache locations to the
local BLM office<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; before placing a cache_<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Do not place caches at archaeological sites<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Obtain a BLM permit for any competitive
events, contests for<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; prizes, paid participation, or caches
hosted by commercial<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; business<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Advise BLM if you observe any misuse or
abuse of a cache location<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Do you really want to be the one staking your word
that everyone<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; else is following the rules?<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Honest show of hands, how many truly get permission
before placing<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; a cache?<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;I like the idea of a geocaching organization statewide
however I<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; also see truth in reality and know as long as groundspeak is
open to<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; everyone then many will not follow the rules and I for one
no longer<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; wish to stick my neck out with land managers.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; ~ShadowAce / Dirk<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; ____________________________________________________________<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Az-Geocaching mailing list <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a></span></font></p>

</div>

</div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
&nbsp; &nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a>&gt;</span></font></p>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
&nbsp; &nbsp; To edit your setting, subscribe or unsubscribe visit:<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; <a href="http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching" target="_blank">http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching</a><br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; Arizona&#39;s
Geocaching Resource<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; <a href="http://www.azgeocaching.com" target="_blank">http://www.azgeocaching.com</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;</span></font></p>

</div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;
------------------------------------------------------------------------</span></font></p>

<div>

<p style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&gt;<br>
&gt; ____________________________________________________________<br>
&gt; Az-Geocaching mailing list <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a><br>
&gt; To edit your setting, subscribe or unsubscribe visit:<br>
&gt; <a href="http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching" target="_blank">http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching</a><br>
&gt;<br>
&gt; Arizona&#39;s
Geocaching Resource<br>
&gt; <a href="http://www.azgeocaching.com" target="_blank">http://www.azgeocaching.com</a></span></font></p>

</div>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">--<br>
Andy<br>
PGP Key ID: 0xDC1B5864<br>
____________________________________________________________</span></font></p>

</div>

<div>

<div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Az-Geocaching
mailing list <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a><br>
To edit your setting, subscribe or unsubscribe visit:<br>
<a href="http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching" target="_blank">http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching</a><br>
<br>
Arizona&#39;s
Geocaching Resource<br>
<a href="http://www.azgeocaching.com" target="_blank">http://www.azgeocaching.com</a></span></font></p>

</div>

</div>

</div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&nbsp;</span></font></p>

</div>

</div>

</div>

</div>

<p style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
____________________________________________________________<br>
Az-Geocaching mailing list <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com" target="_blank">listserv@azgeocaching.com</a><br>
To edit your setting, subscribe or unsubscribe visit:<br>
<a href="http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching" target="_blank">http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching</a><br>
<br>
Arizona&#39;s
Geocaching Resource<br>
<a href="http://www.azgeocaching.com" target="_blank">http://www.azgeocaching.com</a></span></font></p>

</div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">&nbsp;</span></font></p>

</div></div></div>

</div>


<br>____________________________________________________________<br>
Az-Geocaching mailing list <a href="mailto:listserv@azgeocaching.com">listserv@azgeocaching.com</a><br>
To edit your setting, subscribe or unsubscribe visit:<br>
<a href="http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching" target="_blank">http://listserv.azgeocaching.com/mailman/listinfo/az-geocaching</a><br>
<br>
Arizona&#39;s Geocaching Resource<br>
<a href="http://www.azgeocaching.com" target="_blank">http://www.azgeocaching.com</a><br>
<br></blockquote></div><br>